discussione Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware) in Fotocamere Alpha con obiettivi intercambiabili

Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

djpalmis — Sat, 29 Dec 2018 13:04:34 GMT

Ciao a tutti,

Notavo che la politica Sony degli aggiornamenti è molto poco favorevole verso i clienti.

Ci sono numerose migliorie che potrebbero essere introdotte su A7 II.

Cito alcune:

- velocità minima di scatto prima del cambio ISO auto (davvero grave tale mancanza)

- informazioni di copyright direttamente in macchina (cosa costa implementare?)

- invio dei RAW su smartphone

- nuova interfaccia grafica (almeno per allineare la gamma..)

- scatto silenzioso (non so se sia possibile ma dato che registra video..)

Eppure Sony sembra abbandonare i vecchi modelli.

Se il marketing pensa che cambio macchina ogni anno solo per queste sciocchezze software sbaglia di grosso.

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

danardi78 — Sat, 29 Dec 2018 14:59:10 GMT

La A7II ha ricevuto il firmware 4.00 come il resto della serie II appena lo scorso anno.

Mediamente le altre rilasciano aggiornamenti ogni qualche secolo, e quasi mai per introdurre novità funzionali (che riservano solo per i nuovi modelli).

Quindi da ex-ALTROBRAND, ho apprezzato molto la politica di Sony di supportare per così tanto tempo i vecchi modelli, e addirittura introdurre nuove features dopo il lancio del modello.

L'assenza di alcune features introdotte invece sui modelli di fascia superiore della stessa serie e indice di limiti tecnici.

Piuttosto da utente mi scoccia che i vecchi modelli rimangano a listino per così tanto tempo a prezzi irrisori, tattica che distrugge il valore dell'usato. Ma tutto non si può avere.

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

djpalmis — Sat, 29 Dec 2018 20:02:43 GMT

@danardi78 ha scritto:
Quindi da ex-ALTROBRAND, ho apprezzato molto la politica di Sony di supportare per così tanto tempo i vecchi modelli, e addirittura introdurre nuove features dopo il lancio del modello.

Caro amico ex-ALTROBRAND,

Io non so a quale brand ti riferisci ma le informazioni di copiright in macchina e la velocità minima di scatto prima del cambio iso automatico credo lo mettano pure sulla macchina fotografica di topolino.

Quindi le funzionalità che ho elencato (tranne il RAW via WiFi e silent shutter) fanno parte del pacchetto base di qualunque altro brand; sarebbero dovute essere presenti già dal primo giorno di produzione.

Nessun limite tecnico.

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

danardi78 — Sat, 29 Dec 2018 20:16:13 GMT

Allora la fullframe di base gamma non è quello che le serviva

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

fileo54 — Sun, 30 Dec 2018 16:55:43 GMT

Ho la A7 II da pochissimo e ne sono molto soddoisfatto.

I "difetti" che tu citi mi sembrano assolutamente marginali, e ti assicuro che non esiste apparecchio perfetto, se poi consideri che ci troviamo davanti ad una mirrorless full frame che costa poco più di una APSC, le manchevolezze mi sembrano ancora più veniali.

Provengo da una reflex APSC di altra marca che aveva un AF che faceva letteralmente ca...re (che guando sento lamentarsi dell'AF della 7 mi viene da ridere), che oltre tutto aveva un problema sul magnete che comanda la chiusura del diaframma, problema che si è presentato per anni, su svariati modelli della stessa casa, senza che provvedessero a modificare il meccanismo, nonostante ne fossero abbondantemente a conoscenza.

A me il problema si è verificato a garanzia scaduta ed ho dovuto spendere soldi per farlo eliminare da un laboratorio privato.

Sinceramente i difetti che hai notato mi sembrano veramente poca cosa, rispetto alla comodità di avere un apparecchio FF di piccole dimensioni, pesante come una reflex APSC, che alla qualità di un sensore grande unisce la possibilità di montare tutte le ottiche delle vecchie reflex, perdendo pochissimo di comodità e funzionalità operativa.

Finora ho trovato solo un paio di cose che cambierei: l'impaginazione dei menù, che trovo un po' farraginosa, e l'impostazione manuale dello stabilizzatore, che presenta tutte le focali in ordine, spaziate di pochi mm, costringendomi, per esempio, se devo passare dal 20 al 135 mm, a perdere secondi preziosi, scorrendo tutta la lista. L'impostazione di 4 5 valori "preferiti", da mettere in testa alla lista, sarebbe molto comoda.

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djpalmis — Sun, 30 Dec 2018 19:51:44 GMT

@fileo54 ha scritto:
Ho la A7 II da pochissimo e ne sono molto soddoisfatto.

Caro amico proveniente da reflex APSC,

Onde evitare altre lacrime strappa storie sulle vostre ex (macchine) pregherei di attenersi al titolo: mancanza di aggiornamenti software NON DOVUTI a limiti tecnici.

Quindi spero non arrivi ora il nonnetto che sviluppava in camera oscura a dirmi che è felice ora rispetto a prima.

Quello che ti sfugge (anche al tuo collega ex-ALTROBRAND) è che quando ho acquistato questa macchina non l'ho (di certo) pagata pochi soldi e non era (di certo) la base di gamma.

Attendo la risposta da parte di Sony sul perché la prossima volta non dovrei scegliere la marca del vulcano giapponese che ad ogni aggiornamento aumenta (di molto) le funzionalità.

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

danardi78 — Sun, 30 Dec 2018 20:07:10 GMT

Mi fa sempre piacere guadagnare colleghi ragionevoli.

A me sfugge perché una casa dovrebbe continuare ad investire su un modello base (lo è, rassegnamoci) obsoleto (idem), piuttosto che investire su nuovi prodotti.

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danardi78 — Sun, 30 Dec 2018 20:09:51 GMT

Comunque aspettiamo la risposta di Kenichiro Yoshida che è sempre interessante

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djpalmis — Sun, 30 Dec 2018 20:28:48 GMT

@danardi78 ha scritto:
A me sfugge perché una casa dovrebbe continuare ad investire su un modello base (lo è, rassegnamoci) obsoleto (idem), piuttosto che investire su nuovi prodotti.

Fidelizzazione cliente, questa sconosciuta.

La verità è che ormai persino i clienti (?) credono sia normale comprare una macchina nuova ogni anno (obsoleta A7II? 😂 ).

Forse non avete notato che siamo nella sezione delle mirrorless, non quella dei telefonini.

Eppure persino i telefonini ricevono nuove funzionalità a distanza di anni..

Mi sembra di capire che in caso di aggiornamenti con nuove funzionalità ( capirai che funzionalità avanzate) rifiutereste stoicamente l'offerta.

Tafazzi è un dilettante.

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

danardi78 — Sun, 30 Dec 2018 20:37:21 GMT

Eh già come passa il tempo.. sembra ieri che era il 2014..

Ma da accettare con entusiasmo a pretendere di parlare “con sony” passa la differenza tra ragionevolezza e presunzione

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fileo54 — Sun, 30 Dec 2018 21:02:44 GMT

@djpalmis ha scritto:
@fileo54 ha scritto:
Ho la A7 II da pochissimo e ne sono molto soddoisfatto.
Caro amico proveniente da reflex APSC,
Onde evitare altre lacrime strappa storie sulle vostre ex (macchine) pregherei di attenersi al titolo: mancanza di aggiornamenti software NON DOVUTI a limiti tecnici.
Quindi spero non arrivi ora il nonnetto che sviluppava in camera oscura a dirmi che è felice ora rispetto a prima.

Quello che ti sfugge (anche al tuo collega ex-ALTROBRAND) è che quando ho acquistato questa macchina non l'ho (di certo) pagata pochi soldi e non era (di certo) la base di gamma.

Attendo la risposta da parte di Sony sul perché la prossima volta non dovrei scegliere la marca del vulcano giapponese che ad ogni aggiornamento aumenta (di molto) le funzionalità.

Scusa sai, ma la tua risposta non mi piace: non sono un ragazzino, ma neanche un nonnetto, ho alle spalle molta esperienza di fotografia con macchine a pellicola, camera oscura con stampa b&n e colore, da negativo e da diapositiva, e questo mi aiuta molto in quella che ora si chiama postproduzione. Ho abbandonato la pellicola quando mi sono reso conto che il suo tempo era finito, mentre ora parecchi giovani si cimentano con la "vecchia tecnica" perché fa tanto figo. Il mio interesse è la fotografia, gli apparecchi e la tecnologia per me sono funzionali all'ottenimento dei risultati voluti.

L'Apha 7, nell'ambito delle mirrorless FF Sony è una entry level, io l'A7 II, approfittando del black friday e del cash back Sony, l'ho pagata 999 €, compreso il 28-70 kit plasticone (che comunque è meno peggio di quello che si dice).

Se vuoi una macchina migliore, quasi perfetta, prenditi l'Alpha 9, 4000 euri e passa la paura

buone cose e buon anno

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

djpalmis — Thu, 03 Jan 2019 12:34:58 GMT

@fileo54 ha scritto:
Se vuoi una macchina migliore, quasi perfetta, prenditi l'Alpha 9, 4000 euri e passa la paura

No, per carità: poi arriva il tuo collega a dirmi che siamo nel 2019 e sono già passati 3 anni dalla presentazione e devo farmene una ragione.

Meglio passare alla concorrenza.

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

danardi78 — Thu, 03 Jan 2019 13:51:44 GMT

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

Marino.Manolo — Thu, 03 Jan 2019 14:20:53 GMT

@KenichiroYoshida ero sempre io @danardi78 quando rientravo in Community con altri Account durante i periodi in cui ero bannato...

Sulla discussione onestamente non ho molto da dire perché ho capito da sempre che aziende ed utenti non saranno mai d'accordo, di solito quello che fa comodo all'uno non è comodo all'altro e mentre gli utenti hanno le loro ragioni anche le aziende non sono delle Onlus quindi... Però ad esempio la A7II silenziosa non potrà mai esserlo perché ha solo la prima Tendina elettronica... Purtroppo spesso non sappiamo cosa c'è dietro la scelta di inserire o meno una funzione che può apparirci banale, questa non consapevolezza ci fa storcere il naso ma purtroppo i limiti possono averli tutti o essere costretti a rispettarli, magari un semplice brevetto o una funzione per la quale occorrono pagare delle royalties...

Manolo

Rif.: Sony ha abbandonato A7 II (nessun aggiornamento firmware)

fileo54 — Fri, 04 Jan 2019 07:15:13 GMT

Proverò a farmi capire, anche se la vedo dura.

L'A7, nelle sue varie versioni, non è il modello di punta delle ML full frame Sony, quindi significa che ci sarà comunque qualche modello superiore (di prezzo) e che quindi l'A7 non potrà avere le stesse funzioni e prestazioni di quello più costoso.

E' una scelta commerciale che fanno tutti i fabbricanti, considera che il costo puro di fabbricazione di un oggetto tecnologico complesso (come una macchina fotografica, un cellulare ecc ...) è molto basso. Quello che costa è la progettazione, la commercializzazione ecc ...

Queste spese si spalmano per la maggior parte, sull'intera gamma, poi con i prezzi dei vari modelli si stabiliscono le giuste distanze.

I miglioramenti che vengono apportati con il passare del tempo non sono "epocali", spesso di tratta di un valore ISO un po' più alto, l'AF leggermente più reattivo, oppure una manciata di megapixel in più, ma sono sufficienti, per chi vuole essere aggiornato all'ultima novità, a cambiare spesso macchina.

Le case un po' aggiornano i vecchi modelli, ma non lo fanno mai fino in fondo, anche per motivi commerciali, naturalmente se le funzioni del nuovo modello dipendono dall'hardware e non dal software, tipo una tendina elettronica che non c'è, l'upgrade non è possibile.

Racconto un piccolo aneddoto che risale a parecchi anni fa, quando le reflex giapponesi iniziarono ad invadere il mercato.

La Spotmatic dell'Asahi Pentax è stata una delle prime reflex ad ottica intercambiabile.

La casa mise in commercio una versione economica, la Spotmatic 500, che costava sensibilmente di meno, in quanto mancante dell'autoscatto e con un otturatore che arrivava ad 1/500 invece che al canonico, per allora, millesimo.

L'autoscatto, che allora era un banalissmo dispostivo a molla, non era stato inserito, mentre per l'otturatore ...

... la ghiera dei tempi si fermava a 500, era sufficiente smontarla e dentro c'era un piccolo fermo metallico, bastava toglierlo e, miracolo, la ghiera faceva un ulteriore scatto, ed ecco il millesimo. Insomma, l'otturatore era lo stesso, perché non gli sarebbe convenuto approntare una linea di produzione con un otturatore differente, però bisognava giustificare la differenza di prezzo con il modello di punta.

Comunque fai bene a rivolgerti alla concorrenza, troverai sicuramente un costruttore che tio manterrà aggiornato il firmware per i prossimi 15 20 anni e, soprattutto, vivacizzerai il mercato dell'usato