Thema "Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung" in Tipps & Tricks

Zeitaufwand Bildbearbeitung

pcjens — Thu, 03 Jun 2010 14:19:26 GMT

Hallo Fotofreunde!

Wie lange arbeitet ihr eigentlich an euren Fotos bis ihr damit zufrieden seit? Könnt ihr einmal vorher und nachher Bilder zeigen? Fotografiert ihr eigentlich immer mit dem Format RAW?
Mir ist aufgefallen das wenn ich im RAW Format fotografiere und danach das Bild bearbeite, bekomme ich die Schärfe nicht so hin wie bei einem JPEG Format mit dem selben Motiv. Allerdings habe ich nur den RAW Converter von Sony.

Dann ist mir noch aufgefallen das wenn ich die Bilder verkleinern möchte auf ein Bildfreundliches Gesamtformat (ca 1000 x 900 oder andere) vermindert es die Qualität massiv.
Das heißt ich muss die ganzen Einstellungen wie schärfe usw. noch einmal tätigen.
Habt ihr die Probleme auch?

Danke Jens

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

_St3ps — Thu, 03 Jun 2010 14:26:32 GMT

Ich fotografiere idR im RAW+JPG-Mode. Einfach, weil Änderungen (Weißabgleich, Kontrast, ...) am RAW einfacher sind als in einem fertigen zumal verlustbehafteten Dateiformat.

Bei der Reduzierung der Originalgröße auf ein kleineres Format gehen doch auch Bildinformationen flöten, da muss dann u. U. nachbearbeitet werden.

Mein PS kann leider keine Sony-RAW-Dateien importieren, mit den Minolta-RAW-Dateien ging es.

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

pcjens — Thu, 03 Jun 2010 14:34:48 GMT

Hallo

Ja das mit dem Weißabgleich und Kontrast geht ja super. Aber die schärfe lässt irgend wie zu wünschen übrig. Ich kann meine Regler hin und her schrauben da passiert fast gar nix.
Überschwinger, Unterschwinger, Schwellwert. Das sind alles Böhmische Dörfer für mich.

Gruß Jens

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

Sony.Stafford — Thu, 03 Jun 2010 14:42:06 GMT

hallo jens,

ich fotografiere immer im raw modus, bei jpg wird alles immer im gleichen schema umgewandelt, am pc kann ich es einstellen wie es für das bild gut ist (zb schärfe und rauschunterdrückung), wie lange es dauert das ist von bild zu bild anders ja nach dem wie ich das bild haben möchte oder wie gut ich es fotografiert habe, also ne zeit ist da schwer zu sagen!
und selbst wenn es schnell gehen soll kann ich immer noch schnell alle fix am pc entwickeln ohne alle auf einmal zubearbeiten also auch nach nem standart schema!

ja imprinzip wird die bildqualli bei jedem umwandeln des bildes schlechter, egal ob du die größe oder format änderst es ist immer verlusst behaftet!

schöne grüße
tim

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

Di-Vision — Thu, 03 Jun 2010 20:34:09 GMT

pcjens schrieb
> Überschwinger, Unterschwinger, Schwellwert. Das sind alles Böhmische Dörfer für mich.
>
> Gruß Jens

Ich denke Du meinst damit die Bearbeitung via Image Data Converter (IDC)

Hier: Klick gibt es die Online Hilfe von Sony zum IDC,
da steht auch was zum Thema Schärfe bzw. was die Regler bewirken sollen.

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

WBJanny — Thu, 03 Jun 2010 20:46:43 GMT

in PS hast du doch Camera Raw, mach mal ein Update auf http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4728
dann kanst du in PS-Bridge die ARW-Datei bearbeiten.

Werner

Ps. Bild auswählen und : Datei - in Camera Raw öffnen

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

_fuxxi — Thu, 03 Jun 2010 21:04:26 GMT

Also ich kenn mich in Deinem Programm net aus. Aber versuche mal die Schärfe einzustellen nachdem Du Dein Bild in die 100 Prozentansicht gebracht hast.
Zumindest ist das in PS so. Sonst sieht man da nämlich auch nix!

Achso, ja und wie lange das dauert kommt darauf an wie gut das Ausgangsmaterial ist und was man rausarbeiten also betonen möchte.

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

_St3ps — Thu, 03 Jun 2010 21:33:41 GMT

Naja, ich möchte es in Adobe Photoshop *CS2* öffnen. Dieses Programm hat kein Camera Raw. Über Bridge öffnet sich der RAW-Konverter von Sony, der Umweg war bei den RAW-Dateien von KoMi nicht nötig.

CS2 ist auch Up2Date, zumindest findet der Updater nix neues. Trotzdem danke für die Info, schätze, Du bist von einer aktuelleren Version ausgegangen.

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

DidiS----- — Thu, 03 Jun 2010 22:41:52 GMT

Hallo Jens,
es kommt darauf an was man mit seinem Bild machen will. Ich arbeite eigentlich mit Photoshop schon so lange wie es dieses Programm gibt.
Zuerst mit analogen Bildmaterial über Scanner und Diascanner und jetzt mit digitalen Bildmaterial.
Ein Bild zu optimieren ist gewöhnlich Routine und dauert im Schnitt maximal 2 min. Darin enthalten Kontrast und Schärfeeinstellung. Voraussetzung ist ein gut belichtetes RAW Format ohne Ausschnitt.
Hier spielt natürlich auch die Erfahrung mit wie man ein die richtige Belichtung einschätzt, oder überhaupt die Vorstellung wie das Bild später aussehen wird das man aufnimmt.
Nun ist das Sony Programm nicht unbedingt das non plus Ultra und ich kann mir gut vorstellen das es für Anfänger noch schwieriger ist als für einen visierten User.
Ich habe dieses Programm installiert, probiert und wieder gelöscht, so gut fand ich es. Hier sollte Sony unbedingt nachbessern.
Um auf dein Schärfe Problem zurück zukommen, ich würde erst mal die Kontrast optimieren und danach Schärfen. Der Kontrast ist hauptsächlich für den Schärfeeindruck verantwortlich. Bei einem flauen Bild kannst du die Schärferegler bis max hochziehen, es wirkt dadurch nicht Schärfer, nur die Kanten fressen aus.
Ich fotografiere generell nur im Raw Modus, weil bei JPEG jede Nachbearbeitung einen Detailverlust nach sich zieht.
Wenn du das Hobby intensiv betreiben möchtest, würde ich zu einer anderen Software raten wie z.B. Photoshop Elements. Diese mit der Plus Version optimieren und schon hast du fast ein Photoshop, allerdings ohne Druckvorstufen, aber ich denke das brauchen die allerwenigsten.
Gruß Didi

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

insomapi — Fri, 04 Jun 2010 07:53:54 GMT

Hi,

also generell gilt natürlich zu sagen das JE BESSER DAS BILD DESTO WENIGER NACHBEARBEITUNG 5 Euro ins Phrasenschwein 🙂

Ich bin aber der Meinung das man nachezu jedes Bild mal "durchlaufen lassen" muss, sprich die Kurven was aufsteilen um es was knackiger zu machen.
bei einem Bild was sonst stimmt sind das alles zusammen aber max 2 Min
Lieget aber auch an der Kamera, ich merke einen großen Unterschied in der Nachbearbeitung zwischen meiner alten FZ50 und meiner neuen A500

Anders sieht es aus wenn man richtig was zu tun hat, störendes entfernen etc.
Letztens noch ein Bild vom Sohnemann, Mülleimer und Parkbank waren zwar in der Schärfentiefe, störten aber dennoch. Da können dann mal 1-2 Stündchen ins Land gehen.

so long
ich

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

_St3ps — Fri, 04 Jun 2010 08:56:47 GMT

Hallo DidiS,

gibt es (kostenlose) Alternativen zum Sony RAW-Konverter? Mein CS2 kann mit dem Sony-Format leider nix anfangen. 😞

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

pcjens — Sun, 06 Jun 2010 18:16:44 GMT

Hallo

Ja ein kleinen Wert der Verbesserung habe ich hinbekommen. Der Hit ist es nicht. Aber eine schärfe wie bei anderen Programmen wie Gimp ist das nicht. Da merkt man sofort das an der schärfe gekurbelt wurde wenn ich den Regler schiebe. Trotzdem vielen Dank für eure Antworten was das bearbeiten angeht. Ich dachte schon ich bin alleine damit 🙂

Gruß Jens

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

insomapi — Sun, 06 Jun 2010 19:24:31 GMT

Je nach Bild darfst du nicht den vollen RGB Kanal nehmen da es sonst meist zu Farbabrissen kommt.
Es kommt immer drauf an was man machen will, am besten suchst du dir ein Tut fürs nachschärfen. Du darfst z.B. den radios nicht zu hoch wählen, etc

Guck mal bei psd-tutorials.de rein ....da wird dir geholfen 🙂

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

01af----- — Thu, 08 Jul 2010 12:14:12 GMT

St3ps schrieb
> Naja, ich möchte es in Adobe Photoshop *CS2* öffnen. Dieses Programm hat kein Camera Raw.
Aber selbstverständlich verfügt auch Photoshop CS2 über das Camera-Raw-Plugin!

.
> St3ps schrieb
> Über Bridge öffnet sich der Raw-Konverter von Sony ...
Ja, wenn du das so eingerichtet hast ...

.
> St3ps schrieb
> ... der Umweg war bei den Raw-Dateien von KoMi nicht nötig.
Der ist auch bei ARW-Dateien nicht nötig. Wenn du deine ARW-Dateien mit dem gratis herunterladbaren Adobe DNG Converter in das DNG-Format umwandelst, dann kannst du sie anschließend auch mit Camera Raw in Bridge 1.0.4 bzw. Photoshop CS2 öffnen. Achte nur darauf, im DNG Converter die Rückwärtskompatibilität auf "Camera Raw 2.4 and later" einzustellen – standardmäßig ist die auf "Camera Raw 5.4 and later" voreingestellt, und das würde dir nix nützen. Die neueste mit CS2 einsetzbare Camera-Raw-Version ist ACR 3.7.

— Olaf

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

_St3ps — Thu, 08 Jul 2010 13:18:19 GMT

Naja, der Umweg über DNG ist auch bedauerlicherweise ein Umweg, da kann ich also auch gleich mit dem Sony-Konverter arbeiten.

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

_St3ps — Thu, 08 Jul 2010 14:25:05 GMT

Hallo Janny,

das Bild ist aber schlecht aufgelöst.

Aber das Problem ist wohl, das CS2 die Sony-RAW-Files nicht öffnen kann, weil Adobe bewusst den Kauf einer neuen Version anstrebt anstatt in CS2 die Sony-RAW-File-Unterstützung zu integrieren.

Ob jetzt also über Sony oder dieses kostenlose Tool, der (Um-)Weg ist der Gleiche.

Aber das hat sich voraussichtlich eh bald erledigt.

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

01af----- — Thu, 08 Jul 2010 14:40:21 GMT

St3ps schrieb
> Naja, der Umweg über DNG ist auch bedauerlicherweise ein Umweg, da kann ich also auch gleich mit dem Sony-Konverter arbeiten.
Absolut nicht.

Es ist zwar auch ein Umweg – aber von ganz anderer Art. Erstens kannst du diesen Umweg für einen ganzen Ordner voller Bilddateien auf einmal gehen, ohne dabeisitzen zu müssen, im Stapelbetrieb, so daß du während der eigentlichen Arbeit an den Bildern keinerlei Umwege mehr zu gehen hättest. Zweitens bliebe dir der Qualitätsverlust durch den Sony-Konverter erspart, weil du einen hochwertigen Rohdatenkonverter einsetzen könntest, der darüber hinaus auch noch einen erheblich schnelleren und bequemeren Arbeitsablauf gestattet.

— Olaf

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

_St3ps — Thu, 08 Jul 2010 16:00:12 GMT

OK. Das wäre ein Argument. Danke.

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

_fuxxi — Thu, 08 Jul 2010 17:45:53 GMT

Dann ist mir noch aufgefallen das wenn ich die Bilder verkleinern möchte auf ein Bildfreundliches Gesamtformat (ca 1000 x 900 oder andere) vermindert es die Qualität massiv.
> Das heißt ich muss die ganzen Einstellungen wie schärfe usw. noch einmal tätigen.
>

*Erst das Bild verkleinern und dann bearbeiten. Und schärfen ist der allerletzte Schritt.*

Edit: Habe mal schnell zwei PDF hier http://sites.google.com/site/fuxxi70/file-cabinet
Einmal Schärfen und Tonwertspreizung.
Ich hoffe es hilft ein wenig!

Re: Zeitaufwand Bildbearbeitung

WBJanny — Thu, 08 Jul 2010 18:26:33 GMT

Moin,

dann solltest du mal in Bridge deine Voreinstellung ändern
(Bild 1)
bei dir ist anscheinend Sony hinterlegt

Werner